💀El manicomio ABORTO, A FAVOR O EN CONTRA?

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¿Estás a favor del aborto o en contra?


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Depende.
Hay casos en los que es mejor abortar, hay madres que no pueden cuidar a sus hijos y brindarle sus necesidades básicas para vivir, resumiendolo el crío acaba muriendo. Otro ejemplo son las violaciones tanto a mayores como a menores, es algo que una persona no pidió y fue obligada a ello, imagínate una niña, si ni puede cuidarse ella misma como va a cuidar a otro mocoso!
Pero hay otros casos en los que la gente no debería tener derecho a abortar, como aquellos que tuvieron sexo sin protección, por su estupidez y no cuidarse acabaron como acabaron, por irresponsables, y deberían hacerse caso de su error.
1. Si la madre es incapaz de cuidar del hijo, existe la adopción, el asesinato del hijo está injustificado y es siempre la última opción.
2. Si una mujer violada resulta embarazada y no puede o quiere cuidar del hijo, de nuevo, existe la adopción, el asesinato del hijo está injustificado y es siempre la última opción.
3. El aborto no es un derecho ni puede serlo (al menos para nosotros), ya que en las sociedades occidentales y no tan occidentales el asesinato no es un derecho.
 
1. Si la madre es incapaz de cuidar del hijo, existe la adopción, el asesinato del hijo está injustificado y es siempre la última opción.
2. Si una mujer violada resulta embarazada y no puede o quiere cuidar del hijo, de nuevo, existe la adopción, el asesinato del hijo está injustificado y es siempre la última opción.
3. El aborto no es un derecho ni puede serlo (al menos para nosotros), ya que en las sociedades occidentales y no tan occidentales el asesinato no es un derecho.
Entiendo tu punto, pero aquellos que viven en un país que se permite el aborto tienen dicho privilegio, al fin y al cabo es la persona misma la que elige. Entiendo que pienses la adopción puede ser una solución, pero después qué? Cuando cumplen la mayoría de edad mandan a los críos a la calle para que se busquen la vida sin haber salido nunca, como podría una persona subsistir tan siquiera? La mayoría de centros son una porquería que tratan mal a los niños, por qué un niño debería pasar por eso, no sería más fácil evitarse ese problema y simplemente hacer como si no existió? Aunque bueno, hay gente que aun así pudo darse un lugar en el mundo, por eso te digo que depende, depende de muchas cosas! Pienso que ambos lados tienen la razón pero a la vez están equivocados, pero al fin y al cabo la respuesta final es la de la madre, ya que tiene dicha libertad por qué denegársela?
 
Entiendo tu punto, pero aquellos que viven en un país que se permite el aborto tienen dicho privilegio, al fin y al cabo es la persona misma la que elige. Entiendo que pienses la adopción puede ser una solución, pero después qué? Cuando cumplen la mayoría de edad mandan a los críos a la calle para que se busquen la vida sin haber salido nunca, como podría una persona subsistir tan siquiera? La mayoría de centros son una porquería que tratan mal a los niños, por qué un niño debería pasar por eso, no sería más fácil evitarse ese problema y simplemente hacer como si no existió? Aunque bueno, hay gente que aun así pudo darse un lugar en el mundo, por eso te digo que depende, depende de muchas cosas! Pienso que ambos lados tienen la razón pero a la vez están equivocados, pero al fin y al cabo la respuesta final es la de la madre, ya que tiene dicha libertad por qué denegársela?
"pero aquellos que viven en un país que se permite el aborto tienen dicho privilegio, al fin y al cabo es la persona misma la que elige"
-Hablas de oportunidades de países, que se recogen en leyes, si en un país la ley recoge que se puede asesinar a un feto la gente lo hará. Si en un país la ley recoge que se puede apedrear hasta la muerte a tu vecino por no darte los buenos días, la gente lo hará. Es por eso que las cosas correctas o incorrectas no depende de la ley o los privilegios, dependen de la moral.
"la adopción puede ser una solución, pero después qué?"
-Después esa persona tendrá la oportunidad de vivir como quiera, en tanto en cuanto su situación se lo permita.
"Cuando cumplen la mayoría de edad mandan a los críos a la calle para que se busquen la vida sin haber salido nunca, como podría una persona subsistir tan siquiera?"
-Tú hablas de niños en centros, que no han acabado de forma definitiva en una familia de acogida. En la mayoría de países occidentales se da y se debe dar una pequeña paga semanal o mensual a los jóvenes, en lo que encuentran su lugar en el mundo, encuentran oficio, hogar, se forman y crean una vida plena. Otra cosa muy distinta es que a esos recién adultos se les abandone y deje de lado o que la paga que reciben se la gasten en vicios y nadie los supervise. En ese caso la solución no es ni puede ser asesinarlos antes de que nazcan, es crear un buen sistema que se encargue de insertarlos en sociedad. Si quieres protestar contra algo, protesta contra la gestión, no para que tengas el "derecho" a asesinarlos.
"La mayoría de centros son una porquería que tratan mal a los niños, por qué un niño debería pasar por eso, no sería más fácil evitarse ese problema y simplemente hacer como si no existió?"
-De nuevo, si los centros son una mierda, la solución es hacer que los centros no sean una mierda, no asesinar a los niños. Un niño no "debe" pasar nada, un niño viene al mundo con las condiciones que le tocan, puede nacer en cuna de oro o debajo de un puente, cuando sea una persona hecha y derecha ya decidirá que hacer con su vida, todo ese sufrimiento que pasa o no pasa, es parte de lo que le tocó, nadie decide en que situación nacer. Si la ventana de Overton se moviese a favor de tu argumento podríamos llegar a decir "Matemos a los pobres antes de que nazcan".
"Aunque bueno, hay gente que aun así pudo darse un lugar en el mundo, por eso te digo que depende, depende de muchas cosas!"
-Precisamente porque hay quien pudo darse un lugar, todos deben de tener la oportunidad de intentarlo. No depende de nada, el asesinato no está justificado.
la respuesta final es la de la madre, ya que tiene dicha libertad por qué denegársela.
"la respuesta final es la de la madre, ya que tiene dicha libertad por qué denegársela"
-No sé muy bien a que te refieres con "libertad". En caso de que te refieras a que la ley se lo permite y por ende tiene esa libertad, vuelvo a la respuesta de lo primero, la ley es inmoral y por ende incorrecta. En caso de que te refieras a que tiene la libertad, porque por poder puede hacerlo, realmente puede asesinar a su familia entera a machetazos, pero no es moral y por ende, de nuevo, no es correcto. Cuando alguien realiza una acción nociva que afecta a otros, hay que denegársela.

Te lo he respondido así porque es un tema muy extenso y es difícil de acortar, espero que lo leas con detenimiento y trates de entender los puntos que, a mi parecer, son acertados,
 
"pero aquellos que viven en un país que se permite el aborto tienen dicho privilegio, al fin y al cabo es la persona misma la que elige"
-Hablas de oportunidades de países, que se recogen en leyes, si en un país la ley recoge que se puede asesinar a un feto la gente lo hará. Si en un país la ley recoge que se puede apedrear hasta la muerte a tu vecino por no darte los buenos días, la gente lo hará. Es por eso que las cosas correctas o incorrectas no depende de la ley o los privilegios, dependen de la moral.
"la adopción puede ser una solución, pero después qué?"
-Después esa persona tendrá la oportunidad de vivir como quiera, en tanto en cuanto su situación se lo permita.
"Cuando cumplen la mayoría de edad mandan a los críos a la calle para que se busquen la vida sin haber salido nunca, como podría una persona subsistir tan siquiera?"
-Tú hablas de niños en centros, que no han acabado de forma definitiva en una familia de acogida. En la mayoría de países occidentales se da y se debe dar una pequeña paga semanal o mensual a los jóvenes, en lo que encuentran su lugar en el mundo, encuentran oficio, hogar, se forman y crean una vida plena. Otra cosa muy distinta es que a esos recién adultos se les abandone y deje de lado o que la paga que reciben se la gasten en vicios y nadie los supervise. En ese caso la solución no es ni puede ser asesinarlos antes de que nazcan, es crear un buen sistema que se encargue de insertarlos en sociedad. Si quieres protestar contra algo, protesta contra la gestión, no para que tengas el "derecho" a asesinarlos.
"La mayoría de centros son una porquería que tratan mal a los niños, por qué un niño debería pasar por eso, no sería más fácil evitarse ese problema y simplemente hacer como si no existió?"
-De nuevo, si los centros son una mierda, la solución es hacer que los centros no sean una mierda, no asesinar a los niños. Un niño no "debe" pasar nada, un niño viene al mundo con las condiciones que le tocan, puede nacer en cuna de oro o debajo de un puente, cuando sea una persona hecha y derecha ya decidirá que hacer con su vida, todo ese sufrimiento que pasa o no pasa, es parte de lo que le tocó, nadie decide en que situación nacer. Si la ventana de Overton se moviese a favor de tu argumento podríamos llegar a decir "Matemos a los pobres antes de que nazcan".
"Aunque bueno, hay gente que aun así pudo darse un lugar en el mundo, por eso te digo que depende, depende de muchas cosas!"
-Precisamente porque hay quien pudo darse un lugar, todos deben de tener la oportunidad de intentarlo. No depende de nada, el asesinato no está justificado.
la respuesta final es la de la madre, ya que tiene dicha libertad por qué denegársela.
"la respuesta final es la de la madre, ya que tiene dicha libertad por qué denegársela"
-No sé muy bien a que te refieres con "libertad". En caso de que te refieras a que la ley se lo permite y por ende tiene esa libertad, vuelvo a la respuesta de lo primero, la ley es inmoral y por ende incorrecta. En caso de que te refieras a que tiene la libertad, porque por poder puede hacerlo, realmente puede asesinar a su familia entera a machetazos, pero no es moral y por ende, de nuevo, no es correcto. Cuando alguien realiza una acción nociva que afecta a otros, hay que denegársela.

Te lo he respondido así porque es un tema muy extenso y es difícil de acortar, espero que lo leas con detenimiento y trates de entender los puntos que, a mi parecer, son acertados,
lo siento Farcho pero me da pereza leerme todo eso JAJA
 
Y cuando pueden decidir abortarlo? A las 4 semanas? 18? 40? Cuando el niño tiene 2 años y no lo quieren? Mejor matemos a los que están en hogares desestructurados antes de darles la oportunidad de vivir. Di que sí.
- mientras sea lo más antes posible mejor
- si el el niño tiene 2 años y no lo quieres pues para que lo hubieran tenido, que se hagan responsable porque ese ya nació
- a los que ya nacieron nose puede hacer nada
 
- mientras sea lo más antes posible mejor
- si el el niño tiene 2 años y no lo quieres pues para que lo hubieran tenido, que se hagan responsable porque ese ya nació
- a los que ya nacieron nose puede hacer nada
-Antes posible mejor, pero cuando? 20 semanas? 40? 10?
-Osea que solo se le puede asesinar si todavía no ha nacido, un feto de 42 semanas, a 6 horas de nacer, puede ser asesinado y no hay problemas?
-Que diferencia hay entre el que ya nació y el que no? Son humanos ambos.
 
"pero aquellos que viven en un país que se permite el aborto tienen dicho privilegio, al fin y al cabo es la persona misma la que elige"
-Hablas de oportunidades de países, que se recogen en leyes, si en un país la ley recoge que se puede asesinar a un feto la gente lo hará. Si en un país la ley recoge que se puede apedrear hasta la muerte a tu vecino por no darte los buenos días, la gente lo hará. Es por eso que las cosas correctas o incorrectas no depende de la ley o los privilegios, dependen de la moral.
"la adopción puede ser una solución, pero después qué?"
-Después esa persona tendrá la oportunidad de vivir como quiera, en tanto en cuanto su situación se lo permita.
"Cuando cumplen la mayoría de edad mandan a los críos a la calle para que se busquen la vida sin haber salido nunca, como podría una persona subsistir tan siquiera?"
-Tú hablas de niños en centros, que no han acabado de forma definitiva en una familia de acogida. En la mayoría de países occidentales se da y se debe dar una pequeña paga semanal o mensual a los jóvenes, en lo que encuentran su lugar en el mundo, encuentran oficio, hogar, se forman y crean una vida plena. Otra cosa muy distinta es que a esos recién adultos se les abandone y deje de lado o que la paga que reciben se la gasten en vicios y nadie los supervise. En ese caso la solución no es ni puede ser asesinarlos antes de que nazcan, es crear un buen sistema que se encargue de insertarlos en sociedad. Si quieres protestar contra algo, protesta contra la gestión, no para que tengas el "derecho" a asesinarlos.
"La mayoría de centros son una porquería que tratan mal a los niños, por qué un niño debería pasar por eso, no sería más fácil evitarse ese problema y simplemente hacer como si no existió?"
-De nuevo, si los centros son una mierda, la solución es hacer que los centros no sean una mierda, no asesinar a los niños. Un niño no "debe" pasar nada, un niño viene al mundo con las condiciones que le tocan, puede nacer en cuna de oro o debajo de un puente, cuando sea una persona hecha y derecha ya decidirá que hacer con su vida, todo ese sufrimiento que pasa o no pasa, es parte de lo que le tocó, nadie decide en que situación nacer. Si la ventana de Overton se moviese a favor de tu argumento podríamos llegar a decir "Matemos a los pobres antes de que nazcan".
"Aunque bueno, hay gente que aun así pudo darse un lugar en el mundo, por eso te digo que depende, depende de muchas cosas!"
-Precisamente porque hay quien pudo darse un lugar, todos deben de tener la oportunidad de intentarlo. No depende de nada, el asesinato no está justificado.
la respuesta final es la de la madre, ya que tiene dicha libertad por qué denegársela.
"la respuesta final es la de la madre, ya que tiene dicha libertad por qué denegársela"
-No sé muy bien a que te refieres con "libertad". En caso de que te refieras a que la ley se lo permite y por ende tiene esa libertad, vuelvo a la respuesta de lo primero, la ley es inmoral y por ende incorrecta. En caso de que te refieras a que tiene la libertad, porque por poder puede hacerlo, realmente puede asesinar a su familia entera a machetazos, pero no es moral y por ende, de nuevo, no es correcto. Cuando alguien realiza una acción nociva que afecta a otros, hay que denegársela.

Te lo he respondido así porque es un tema muy extenso y es difícil de acortar, espero que lo leas con detenimiento y trates de entender los puntos que, a mi parecer, son acertados,
Coño me dejaste callado, no sé por donde mas pillarte.
Eso sí, no hables de moralidad, a la gente le da igual si con eso se quitan un peso de encima. Hablas como una persona bien educada y con buenos argumentos, te lo concedo, pero olvidas que en este mundo no todos somos así, si a una persona le importa poco su vida aun menos le va a importar la de un menor.
Antes no se permitía el aborto tanto como ahora, supongo que hay sitios en donde ya ven la sobrepoblación como un problema y quieren llevar estas prácticas a cabo. No hables de moralidad en un mundo corrompido, te lo repito, las decisiones las toma la madre por lo que ella debe tomar la responsabilidad y ella misma evaluará el futuro del menor, no es nuestra culpa si es cruel o no, así son las personas y el mundo en general.
 
Coño me dejaste callado, no sé por donde mas pillarte.
Eso sí, no hables de moralidad, a la gente le da igual si con eso se quitan un peso de encima. Hablas como una persona bien educada y con buenos argumentos, te lo concedo, pero olvidas que en este mundo no todos somos así, si a una persona le importa poco su vida aun menos le va a importar la de un menor.
Antes no se permitía el aborto tanto como ahora, supongo que hay sitios en donde ya ven la sobrepoblación como un problema y quieren llevar estas prácticas a cabo. No hables de moralidad en un mundo corrompido, te lo repito, las decisiones las toma la madre por lo que ella debe tomar la responsabilidad y ella misma evaluará el futuro del menor, no es nuestra culpa si es cruel o no, así son las personas y el mundo en general.
La moralidad es la base de nuestra sociedad actual. Todos aquí somos occidentales y nos guiamos por la moralidad y principios judeo-cristianos. Se basan en una religión que colocan el bien y el mal, basados en la ley natural, en la boca de una deidad para que no sea cuestionada. Pero cuestionándola nos damos cuenta de que la moralidad de nuestra sociedad es correcta, en nuestra sociedad.

Y precisamente para esto sirve la moralidad, si a alguien no le importa su vida y quiere hacer el mal, la moralidad nos recuerda que eso no se debe permitir, por eso nuestras leyes se basan (cada vez menos) en la moralidad, delitos, dolos, derechos etc.

La sobrepoblación no existe, el país con más natalidad es Niger, cada mujer tiene de media 6 hijos, tienen espacios y recursos para hacerlo, por eso lo hacen. El país más poblado es la India y tienen 1/6 de la población mundial actual, no tienen problemas de espacio, la gran mayoría de su territorio está vacío. La natalidad está bajando, la población de estabilizará, no nos falta ni espacio ni recursos. No existe la sobrepoblación, es una excusa para el control y exterminio.

Es precisamente en un mundo corrompido donde más hay que defender la moralidad. Y no, no funciona así, bajo tu premisa la madre podría matar a su hijo con 5 años. El asesinato no es moral y por ende no es correcto, sea quien sea el que lo comete.
 
bajo tu premisa la madre podría matar a su hijo con 5 años.
De donde sacaste eso, nunca he dicho que la muerte de un menor sea correcta, me refiero a la del feto que todavía no se ha desarrollado completamente.
En todo caso me haz hecho pensar cosas que nunca tuve en cuenta, fue una discusión agradable debo admitir. Nadie me había callado la boca así JAJA, pero es bueno saber que hay gente como tú en el foro.
 
Y tú, macho, que opinas?
Sinceramente es bastante situacional todo, ambos tienen pros y contras pero creo que es más prudente que no sea legal el aborto, por qué? Por qué la mayoría de casos donde se busca el aborto son solo casos donde los padres no se quieren responsabilizar del tema, obvio hay casos donde 2 pendejos de 12 años se quedan embarazados, arruinando sus vidas y la del hijo, pero son minorías, así que yo digo que no debería haber aborto si eres mayor de edad, si eres menor mi opinión es que si debería ser legal.
 
De donde sacaste eso, nunca he dicho que la muerte de un menor sea correcta, me refiero a la del feto que todavía no se ha desarrollado completamente.
En todo caso me haz hecho pensar cosas que nunca tuve en cuenta, fue una discusión agradable debo admitir. Nadie me había callado la boca así JAJA, pero es bueno saber que hay gente como tú en el foro.
Un feto no se ha desarrollado completamente? Ni con 40 semanas? Pero un niño de 2 dias de nacido sí? A esos se les puede asesinar porque no se han desarrollado "completamente" (si lo han hecho), ¿entonces podemos asesinar a alguien que tenga una enfermedad que le haya impedido desarrollarse por completo?
Un placer debatir con quien sea, en la batalla cultural tenemos que darle muela a todo el mundo para que la gente empiece a pensar por si misma.
 
Sinceramente es bastante situacional todo, ambos tienen pros y contras pero creo que es más prudente que no sea legal el aborto, por qué? Por qué la mayoría de casos donde se busca el aborto son solo casos donde los padres no se quieren responsabilizar del tema, obvio hay casos donde 2 pendejos de 12 años se quedan embarazados, arruinando sus vidas y la del hijo, pero son minorías, así que yo digo que no debería haber aborto si eres mayor de edad, si eres menor mi opinión es que si debería ser legal.
Totalmente contigo en lo primero, a día de hoy en muchos países se usa el aborto como método anticonceptivo de manera sistemática, de hecho en gráficas de abortos estadounidenses la mayoría de abortos anuales son cometidos por mujeres que ya han abortado con anterioridad.

Por otro lado lo de adolescentes teniendo hijos con 12 años, desde luego para muchos es una cagada, pero para muchos otros no tanto, conozco y la mayoría conocerá a alguien cuyos padres lo engendraron teniendo edades muy tempranas y ahí están, vivos, porque ellos no son los responsables y por ende no se les debería culpar con la muerte. En embarazos adolescentes todo debería radicar en la educación, la falta de moralidad, la falta de referentes paternos ha hecho que en los últimos 15 años en países "del primer mundo" la edad media en la que se pierde la virginidad sea menor y aún con eso, desde la música y los influencers se ha popularizado hacerlo sin protección de ningún tipo y ser promiscuo. Detrás de todo este proceso hay muchos culpables a los que podemos y debemos juzgar, pero asesinar a la victima de todo esto no tiene sentido, es el único inocente de la situación y tiene el mismo derecho a vivir que cualquiera de nosotros.
Si luego resulta que los padres jóvenes se pueden hacer cargo, perfecto, en caso de no ser así, adopción. Cualquier cosa antes del asesinato.
 
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